Hallo liebes Forum!

Ich hab letztens einen Nachtcache gemacht und dieser liegt mir noch immer schwer im Magen! Ich werde hier keine Hints, Spoiler oder den Cachenamen nennen, damit es keine Probs gibt...
So nun zu meinen Problemen...
Es ist ein Mulitnachtcache der bis zur Station 7 normal und gut verläuft... dass man bei Terrain 3,5 auf einen Baum klettern muss hab ich ja noch akzeptiert...
Aber an Stage 8 muss man an die Wand einer S-Bahnlinie man ist nur von der S-Bahnlinie ca. 1 meter weg durch die Lärmschutzwand getrennt.
Geht ja noch meines erachtens, aber wenn man sein Licht anhat könnten S-Bahnführer auf dumme Gedanken kommen!
Aber was mir noch am meisten im Magen liegt ist der Final:
Deser liegt ungelogen 3 Meter von Schienen weg ohne Reflektor... wir mussten bei einem Versuch wirklich türmen, da anscheinend unsere Taschenlampen von einem herannahenden Zug gesehen wurde und dieser stehenblieb (obwohl wir die Taschenlampen ausmachten).
Ich habe somit 2 große Kritikpunkte... dieser Cache ist meines Erachtens nach nicht Kinderfreundlich und das mit der Bahn (ja ich weiß es ist eine englische Regel) find ich einfach besch.... vor allem aber auch, dass 15 Meter um die Schienen herum das Gelände der DB AG gehört.

Somit habe ich den Owner des Caches angeschrieben und meine Probleme geschildert.... Dieser setzte den Cache dann aurf Attribut "not kid-friendliy". Mit dem Privatgrund und er Bahn meinte er lapidar, dass man schon ab und zu einmal Privatgrund betreten müsse.... und das nicht so schlimm sei....

Ich steh jetz ein wenig ratlos da... soll ich den Reviewer kontaktieren oder nochmals dem Owner mit dem Hinweis, dass ich den Reviewer schreiben werde kontaktieren... bin da weng hilflos... aber die Erfahrungen aus der Vergangenheit (Ich sage nur der Artikel auf der GC-Franken-Seite mit dem Höhlencache bei Hersbruck) zeigt mir, dass unser Hobby besser vor so einer öffenlichen Berichterstattung geschützt werden sollte. Und bei diesem Cache wird es na meiner Meinung irgendwann zu dem großen Knall kommen und da hätte man vorher wirklich besser reagieren können!

Bitte schreibt doch mal eure Meinung dazu!
Vielen lieben Dank!

jiosi

Interessant wären auch mal die Logs anderer Cacher. Was sagen die denn zu diesen nicht ganz unerheblichen Verfehlungen? Obwohl ich jetzt nur eine Seite des Ganzen kenne: Abstandsverstöße zu Bahnlinien werden ja tagsüber schon nicht gern gesehen, und eine Aussage zu Privatgelände wie diese ist ganz einfach bescheuert. Denn mit dieser Argumentation hast Du vor Executive und Legislative keinerlei Chance. Sicher, es muß ja keiner diesen Cache machen, wenn er so konservativ wie ich denkt, aber ein Spiel braucht Regeln, diese gibt es, und wer verstößt spielt nimmer mit. Punkt.

Das klingt für mich ganz klar nach einem SBA Log, so etwas bringt nur das Cachen in verruf und ist in meinen Augen echt nicht drin. Nur weil die Guidelines aufgeweicht wurden heißt das nicht das man es gleich übertreiben muss

(08.07.2010 18:17)HannesWagner schrieb:  Das klingt für mich ganz klar nach einem SBA Log, so etwas bringt nur das Cachen in verruf und ist in meinen Augen echt nicht drin. Nur weil die Guidelines aufgeweicht wurden heißt das nicht das man es gleich übertreiben muss

100% ACK.
Dass man nicht mehr ?45?m von Bahnlinien wegbleiben muss, heißt ja nicht, dass man so nah ran darf wie man will.
Ein vernünftiger Abstand ist nach den Regeln dennoch einzuhalten. Eben so, dass es keine unnötige Gefährdung (aller Seiten!) entstehen kann.

Also, wenn der Owner nicht auf _vernünftige_ Argumente reagiert, dann logge ein SBA - Uuups, heißt ja jetzt 'Needs Archived' - und schreibe eine gute überprüfbare Begründung mit rein.
Dieser Logtyp wird automatisch an einen Reviewer weitergeleitet, und der kann dann weitere Schritte einleiten.

Franz

@ jiosi :
ich habe diese Cache auch schon gemacht und ich war anfangs von der einen Station auch sehr schockiert. Ich finde er sollte in seiner Cachebeschreibung möglicherweise darauf hinweisen, dass eine Station sehr gefährlich ist und jeder sich seiner Sache bewusst sein soll. Beim Final gings dir genauso wie uns Nachdem wir den Gleisen sehr nahekamen und auch darauf rumsuchten, da die Koords da ziemlich hinzeigten kam auch ein Zug angeschlichen und hielt neben uns an. Wir mussten uns dann unauffälig verdrücken...

An sich ist der Cache ja toll aber ich war auch sehr verunsichert, da es an mehreren Stellen zu Regelverstößen kommt. Persönlich habe ich aber nichts dagegen solange es sich in Grenzen hält. Der Owner sollte eben besser auf die GEfahren hinweisen

MFG

Da der Owner auch in diesem Forum ist und sich nicht öffentlich outen wollte... wurde ich gleich privat angeschrieben.
ER hat den Reviewer kontaktiert (was das auch immer heisst) und es soll alles seine richtig bald haben!
Warten wir mal ab!
Vielen Dank für eure Infos!

(09.07.2010 9:47)jiosi schrieb:  Da der Owner auch in diesem Forum ist und sich nicht öffentlich outen wollte... wurde ich gleich privat angeschrieben.
ER hat den Reviewer kontaktiert (was das auch immer heisst) und es soll alles seine richtig bald haben!
Warten wir mal ab!
Vielen Dank für eure Infos!

Ööha, das klingt nach einer vollen Windel seitens des Owner.
IMHO sollte man aber bei solchen Wegführungen/Wegpunkten gar nicht lange warten mit dem 'Needs Archived'-Log, wenn der Owner sich nicht sofort daran macht, die Wegführung zu ändern. Schon garnicht, wenn das eine Familienrunde (gewesen) sein soll(te)!
Ich weiß ja nicht um welchen Cache bzw. Owner es hier geht, aber es gibt immer und überall Leute, die meinen die Regeln sind nur für Andere da.
Wenn es nach so einem Menschlein aussieht, dann bekommt derjenige von mir nur genau eine Chance, die Sache zu korrigieren, bis das entsprechende Log kommt.
Wir haben einfach zu oft selber Kinder dabei, und hängen eigentlich auch an unserem Leben.

Franz

Sag ich doch: wer sich nicht an die Regeln hält, spielt nimmer mit. Schön, dass es hier wohl Einsichtigkeit gibt, aber warum erst, wenn es breitgetreten wird? Da kriegen wir eine Breitseite nach der anderen von den Medien, dann sind wir Staatsfeind Nr. 1 bei den Jägern, die Lobby der Höhlenbegeher kriegt partiell auch schon nen Hals, dann zwischendrin mal als Würze noch ein kleines Sprengkommandoteam wegen Bombenalarm beim Urban-Caching... Leuts, wo solls denn hinführen? Oder ist das ein klarer Fall von "nach mir die Sintflut, wenn Geocaching zu arg reglementiert wird such ich mir halt ein neues Hobby"? Würden die paar Spacken da draußen (welche wohl immer mehr werden) mal mit mehr Hirn rangehen und kreativ die Reglements befolgen als sie kreativ zu umgehen, dann hätten wir auch einen besseren Stand als harmlose Freizeitbeschäftigung. Aber NACHTS an Bahnlinien rumturnen und was suchen, das geht bei Tag schon net, und dann noch Züge quasi wegen Taschenlampenleuchten zum Halten zwingen. Nö, da hört die Freundschaft auf, bzw. fängt sie gar nicht erst an.

Irgendwo hatte ich schon mal geschrieben: In absolut jeder Gruppe von Menschen gibt es so etwa 3-10% Knallschoten und Quertreiber.
Wir hatten bisher das Glück, dass sich das bei unserem Hobby anscheinend gelegentlich in besonders kreativen und abgefahrenen Runden niedergeschlagen hat (Soll jetzt aber bitte keine Umkehrschlüsse auslösen! ). Bisher war Cachen ja auch noch etwas Besonderes, mit (zuletzt wenigstens noch etwas) Flair von Underground.
Damit ist's jetzt vorbei, Cachen ist einfach zu bekannt geworden, und die Neuen kennen dieses Gefühl von 'Nur nichts anmerken lassen' überhaupt nicht mehr.
Damit ist dann schon mal eine wichtige Voraussetzung für Sorgfalt und Vorsicht weggefallen. Leider.

Wir sollten endlich mal nach einem Weg suchen, den Neueinsteigern von Anfang an das richtige Verhalten beim Cachen zu vermitteln!

...nur meine unmaßgebliche Meinung!...

Franz

Das artet ja, auch von mir mit ausgehend, langsam etwas off-topic aus, aber ich muß da mal widersprechen @massa:

es mag zwar ein paar Kernregeln geben, kurz zusammengefasst eben nicht leben-und-leben-lassen sondern eher umsichtig agieren.

Aber da wir keine Dachvereinigung haben und nur das offizielle Reglement vorhanden ist, wie denn Caches auszusehen haben wirst Du niemandem was vermitteln können. Es gibt nunmal keine zentrale Anlaufstelle für Neulinge, es gibt nicht DEN Cache-Instructor, und das ist auch gut so. Die Neulinge mögen den Facettenreichtum des Hobbies wohl nicht erahnen, ausschlaggebend ist wohl der Kernreiz "cool, Schatzsuche, und das geht auch mit meinem IPhone". Dass der eine das Wandern bevorzugt, der andere Familienspaziergänge zelebriert, wieder andere auf extremere Herausforderungen wie T5 abfahren, Rätsel knacken bevorzugen wieder andere und zum Schluß noch die, welche trickreiche Installationen eingebettet in fantasiereiche Geschichten eingebettet geil finden. All das sind trotzdem irgendwo wir, die wir uns alle zusammen Cacher nennen. Und der eine hat eben andere Sachen zu beachten als andere. Und um richtiges Verhalten zu vermitteln bräuchte man eine Art Referenzcache, quasi als Übungsstrecke ohne Gefahr zu laufen sofort ein Bombenkommando oder einen schießwütigen Jäger hinter sich zu haben.

Nene, lasst mal, missionieren ist ein hehres Ziel, nur wie will man das umsetzen, wo wir beim gleichen Hobby doch alle so verschieden sind?

Naja, es gibt doch immerhin ein paar Kernpunkte:

- Gehe sorgsam mit den Stationen und den Verstecken um, wenn Du etwas kaputt machst (oder so vorfindest), dann repariere es und/oder verständige den Owner. Und selbstverständlich: auch mit der Natur rücksichtsvoll umgehen!
- Das Log ist der 'Lohn' des Owner. Logge also in vollständigen Sätzen. Sollte Dir der Cache nicht gefallen haben, ist _konstruktive_ Kritik willkommen.
- Spoilere nicht in den Logs, auch nicht in den evtl hochgeladenen Bildern.

Denke mal, dass das für restlos alle Caches zutrifft.

Wenn man diese 3 Punkte den Neuen (und ein paar nicht mehr gar so Neuen...) beibringen könnte, hätten wir weit weniger Probleme. Oder?

Franz

Regeln für Neucacher gut und schön, aber die "neuowner" sollten auch mal ihr Hirn einschalten!

*seufz* Jetzt hast Du mich erwischt.....

Aber da hast Du völlig recht, IMHO sollte man erst selber Dosen legen dürfen, wenn man eine gewisse Anzahl von Funden hat.
OK, das klingt jetzt sehr rabiat, aber erst dann kann man doch zumindest in den Grundzügen abschätzen, worauf es ankommt. Andererseits - wenn einem ein erfahrenener Cacher zur Seite steht sollte es möglich sein, vor Erreichen der Mindestfunde Caches zu legen.
Ich kenne Fälle, wo Leute mit 500 Funden 'Sch...e' legen, aber andererseits auch nach 30 Founds die Hammertour schlechthin.

Irgendwo sollte da eine Möglichkeit der - nennen wir es mal 'Qualitätskontrolle' sein. - Oder etwa doch nicht?...

Franz

ich denke , das kommt auf die person an wie sie cachen selber sieht, entweder man liebt das erkunden oder man will nur seine statistik schnell erhöhen. ich weis von jemanden der sehr viele Found it in kurzer Zeit hatte,das dann selber gelegt werden "muss" nur war die "qualität" nicht jederman sache , habe ich als erlicher Cacher natürlich im Log angegeben
holla das war ein aufstand!!! aber.... "altcacher" ( mit viel Founts und langen ausüben dieses Hobbys) die durften Kritik aussprechen

Am anfang habe ich auch jede Dose abgerast, nun bin ich lieber "genußvoll" unterwegs

Ich bin ja auch erst seit einer Woche beim Geocaching aktiv. Habe es mal vor 4 jahren auf nen Workshop gesehen und es hat mich fazinierd, dieses nicht endteckt werden, die Natur anschauen aber nich zerstören, Das Hide & Seek. Bis vor einer Woche war mir nicht klar das manche nur schauen das sie vieles Statistik Punkte haben. Es ist mir auch jetzt noch nicht nachvollziehbar. Ok im Moment grass ich hier bei mir auch alles ab. Aber das denk ich is die anfängliche Freude, mit dem Gerät klar kommen. Langsam langweilen mich ja auch die einfachen Tradis.

Und ich würd glaub auch den Cache machen mit dem Zug. Schon allein vorm Nervenkitzel her. Allerdings muss ich auch sagen, wenn Züge anhalten wegen Licht und so, das ist eigtl ein NO Go. Ich kenn einige Zugführer, für die ist sowas nicht sehr schön und auch für Reisende nicht. Abgesehen von den anderen Gefahrenquellen. Für Kinder is das auf keinen Fall was.