Problem: Paintball als Event

[scubby]

Hallo zusammen,

ich plane ein Event, auf dem interessierte Geocacher zusammen Paintball spielen können. Ich habe dazu auch ein Listing eingereicht und nun nach 12 Tagen endlich etwas von einem Reviewer gehört.

Leider will dieser das Event nicht freischalten, da
a) die Kosten (ab 49€) für Paintball relativ hoch sind und dies in die Richtung eines kommerziellen Caches gehen würde.
b) ein Hinweis auf eine Jahresmitgliedschaft verletzt die Regel, dass kommerzielle Caches i.A. nicht erlaubt sind. Dabei ist diese sogenannte Jahresmitgliedschaft die Gebühr für die Ausstellung des benötigten Ausweises und der gilt ein Jahr. Verlängert sich aber nicht automatisch, muss nicht gekündigt werden, etc.
c) die strickte Altersbegrenzung ab 18 Jahren. Paintball ist, zumindest in D, laut Gesetz erst ab 18 Jahren erlaubt. Selbst der Zutritt in die Halle zum Zuschauen ist erst ab Volljährigkeit möglich. Hier muss ich mich an die bestehenden Gesetze halten. Laut Reviewer soll Geocaching jedoch ein familienfreundliches Hobby bleiben und bei einem Event sollte eine bestimmte Teilnehmergruppe nicht ausgeschlossen werden.

Er schlägt mir als weiteren Schritt zwei Wege vor:
a) Falls ich mein Event in der bestehenden Form beibehalten will, soll ich mich zur Genehmigung an das "Schiedsgericht" von GC wenden. Oder er kann dies auch gerne tun. Aber ob es dann genehmigt wird und wie lange das dauert steht wahrscheinlich in den Sternen.
b) Vorschlag von ihm: "Um die genannten Probleme zu umgehen, könntest Du Dein Event in einer Gaststätte in der Nähe veranstalten. Damit wäre zum einen kein Eintritt fällig und zum anderen könnten auch Cacher unter 18 Jahren teilnehmen. Für die Teilnehmer, die dann vor, nach oder während dem Event Paintball spielen möchten, kannst Du einen Hinweis ins Listing aufnehmen und erwähnen, dass bei Interesse weitere Details per mail zu erfahren sind.

Auch irgendwie blöd. Ist dann nur ein Alibi-Event und würde in Richtung Kurz-Event (was ja auch gerade hier im Forum diskutiert wird) gehen. Eine direkt angeschlossene Gaststätte gibt es dort nicht und beide Aktionen parallel laufen ist auch Mist. Daher würde man sich nur kurz in der "Gaststätte" treffen und dann rübermarschieren.

Wie sind eure Meinungen, Empfehlungen, Tipps? So langsam wird die Zeit knapp.

Grüße
Jörg

[massafranz]

Entscheide Dich für Variante b)

Das ist die sicherste Lösung, der 'Nervenkitzel' während der Wartezeit fällt weg, und nachdem der Reviewer Dir schon angeboten hat den Satz mit "mehr Info per Mail" zuzulassen sind doch die kritischsten Hürden schon genommen!

[Mietzecacher]

So einen Blödsinn.....welcher Reviewer kommt denn mit sowas?

Ich werte die Aussagen mal aus:

Es kostet Geld, es darf kein Geld kosten, da es ansonsten kommerziell ist. Demzufolge dürften Events nicht mehr in Gaststätten oder anderen Lokalitäten veranstaltet werden, in denen man Geld ausgeben muss. Sei es durch Eintritt, Verzehr von Speisen und Getränken und sonstige Benutzungsgebühren. Demzufolge dürfte es auch keine Mega-Events mehr geben.

Altersbeschränkungen: Es ist die Vorgabe von GC selbst, sich an lokale Gesetze zu halten. Nachdem Paintball nun mal erst ab 18 erlaubt ist, ist es nunmal so, dass Kinder und Jugendliche dort nix zu suchen haben. Insofern sehe ich da keine Probleme. Es sollen keine Teilnehmergruppen ausgeschlossen werden? Warum werden dann Kletterevents etc. freigeschalten? Hier wird ja auch eine breite Masse ausgeschlossen.

Ich würde ein Kurzevent machen, damit der besagte Reviewer glücklich ist und beruhigt schlafen kann

[Gecko-1]

Reine Kletterevents gibt es ja wohl auch nicht. Jeder der das Event besucht, kann dann auch ein Attend loggen, egal ob geklettert oder nicht. So wird erst mal keiner von dem Event ausgeschlossen.

Beim anderen Event werden Altersgruppen ausgeschlossen, somit weniger familienfreundlich, da erst ab 18 Jahre. Der Preis ist wirklcih heftig und das man dann eine Mitgliedschaft am Hals hat, will auch nicht jeder. Deswegen auch von mir der Vorschlag Variante b. Dann hast ein normales Event und wer will kann bunten Krieg spielen.

Es gibt noch Variante c - Verzichte auf den 1 Punkt, den du für das Event bekommst und verabrede dich auf anderem Wege mit Leuten um die Aktion zu machen.

[scubby]

Ja, Paintball ist teuer! Ist aber bei anderen Anlagen genauso teuer

Und Mitgliedschaft ist eigentlich das falsche Wort. Du bekommst eine Karte/Ausweis, der ein Jahr lang gültig ist. Weitere Verplichtungen geht man damit nicht ein. Er verlängert sich nicht automatisch und es gibt keine Folgekosten.

Variante c hatte ich mir auch schon überlegt. Uns geht es schließlich um den Spass beim Paintball spielen und nicht um den Punkt oder die D-/T-Wertung. Aber damit hat man halt einen eingeschränkten Kreis (Bekannte/Freunde) den man erreicht.

[bibliothekar]

Naja es gibt auch viele NC die ab 18 oder 16 sind? Wenn es bei A darauf bestanden wird dann auch bei B. Oder eben sich dran halten. Filme sind auch eine Familienbranche nur das es eben auch was ab 18 gibt und man sich dran hält. Das mit den Preisen ist eine andere Sache, die aber auch jeden überlassen wird find ich. Es gab ja auch Kletterevents wo man nicht mal das Lokal ins Listing schreiben durfte wegen Werbung. Aber Kletterwald kostet auch. Verstehe sowas selbst net. So macht Event PLanung wenn man etwas besonderes macht keinen Spaß mehr. Stammtische sind auch immer in Lokalen und es stört keinen das die Speisekarte mit im Listing ist. Was halt tierisch nervt ist bei dem Event A geht alles, bei B geht null, bei C geht das aber das nicht. Gut den Punkt ob man dafür einen Punkt braucht stellt sich auch immer, aber lieber solche Events als monatliche Stammtischupdates, da man dann doch auf speziellen Events andere Leute trifft als bei Stammtischen. Dann gibts noch das Unwort des Jahres "Eventhopping". Zwei Events an einem Tag geht net. Ok aber was is dann am 12.12.2012? Da gibt es hier mehr als zwei. Sorry aber der Unmut ist bei mir zur Zeit was die Haltung gegenüber Events und GS angeht ziemlich groß

[tobit]

Texte, Bilder, Links, etc. sind erst ab der Gruppe "Volles Mitglied" sichtbar.

Weitere Infos dazu findest du hier -> Versteckte Inhalte

Gab in Feucht schon mehrere Events in der Kletterhalle. Kostet auch Geld und schließt die aus, die nicht klettern wollen/können. Wer zahlt schon Geld, um in einer Halle zu stehen?

[fritz-aus-bayern]

Von mir hätte es zusätzlich noch den Punkt d gegeben.

Was hat ein Ballerspiel mit Geocaching zu tun? Antwort: Nichts
Ist dieses Ballerspiel im Sinne der Guideline familienfreundlich? Antwort: Nein
Wenn Du sowas organisieren willst, mach es per Mail oder über ein Forum.
Also ab ins Archiv.

[Gecko-1]

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Stell einfach mal eine Anfrage hier im Forum rein, wer dauzu Lust hat. Kommt wahrscheinlich auf das Gleiche heraus wie bei einem Event, außer das es keinen Punkt gibt.

[wiggylein]

Ich sehe es ähnlich wie Fritz, wobei "Ballerspiel" von mangelnden Sachverstand zeugt
Warum hier immer gleich ein Event draus gemacht werden muss ist mir ein Rätsel, scheiss doch auf den Punkt. Trefft euch so, habt spaß, das ganze geht auch ohne gc.com

[Mietzecacherin]

Also ich würde das wie in b machen und ein kleines Event außerhalb der Anlage veranstalten. Wer Ü18 is kann ja dann mit auf die Anlage aber muss ja nicht mal mitschießen wenn cih das richtig gesehen habe gibt es auch eine Area mit Piknikgarnituren zum hinhocken.

So und ganz ehrlich mal das Hobby Geocaching LEBT von der Kreativität der User auch wenn dann mal ein Event oder Cache eher Ü18 ausgelegt ist. Ich finde es dabei wichtig, dass gerade die Reviewer (wie hier) mit bemüht sind diese Vielfalt und Freiheit aufrecht zu erhalten und die Ideen nicht im Keim zu ersticken/archivieren. Alles Andere ist glaub ich auch nicht im Sinne von Groundspeak was immernoch ein Unternehmen ist, was bestrebt ist möglich viele User zu haben.

[WhitePawn]

Ich weiß auch nicht, was Paintball mit GeoCaching zu tun hat, aber wenn's danach geht, gibt's da noch mehr, was mit dem ursprünglichen Gedanken des GeoCaching zu tun hat.
Daher meine persönliche Meinung: Warum nicht? Jeder soll das Spiel spielen, wie er mag.
Ich würde nicht hin gehen, aber da gibt's bestimmt etliche andere, denen das gefällt.

[Gecko-1]

Deswegen hat der Reviewer wohl auch Variante a vorgeschlagen. Das kann er dann eben nicht mehr selbst entscheiden und da geht es eben zu Groundspeak. Die entscheiden dann und der Owner hat somit eine Chance das sein Cache so durchgehen kann wie er es sich vorstellt. Denke die Reviewer wollen bestimmt keine kreativen Ideen verhindern, die prüfen nur ob die Richtlinien eingehalten werden.

[scubby]

Was hat Fußball mit Geocaching zu tun?
Was hat der Weltuntergang mit Geocaching zu tun?
Was hat Weihnachten mit Geocaching zu tun?
Was hat die Gastronomie mit Geocaching zu tun?
Was hat der Döner mit Geocaching zu tun?

Nichts!!! Aber ohne diese zahlreichen Events wäre unsere Cacherwelt um vieles ärmer. Warum sollen sich die Geocacher nicht mal auch für andere Dinge neben Geocaching treffen. Ansonsten gibt es nur noch Treffen um sich für NC's zu verabreden, um über GPS-Geräte zu fachsimpeln, GSAK-Workshops, Mystery-Lösungs-Gruppen. Aber bitte auch nicht in einem Restaurant, denn dort wird man gezwungen Geld auszugeben. Ansonsten wird man vom Wirt vor die Tür gesetzt. Und bitte auch nicht auf einem Marktplatz, dort könnte man mit einer politischen Demonstration verwechselt werden.

Und wer Paintball als Ballerspiel bezeichnet hat von Paintball keine Ahnung. Paintball ist eine anerkannte Sportart und deutlich weniger Aggressiv als Fußball. Nicht umsonst ist dort jegliches Militärisches, etc. verpönnt und verboten.

Wenn wir streng nach diesen "Richtlinien" handeln, dann dürften 95% der Events nicht gepublished werden. Und nicht jeder Geocache ist familienfreundlich, diese sind aber dann auch als solche zu kennzeichnen. Warum sonst gibt es die Möglichkeit einen Cache als "nicht kindergeeignet" zu markieren?

Soll ich es nun im Geocaching-Franken Forum organisieren oder in Facebook? Egal wo, ich werde immer eine bestimmte Teilnehmergruppe ausschließen die nicht im Forum oder in Facebook Mitglied sind. Das diskriminiert ja wohl auch, einen GC-Account hat aber jeder Geocacher.

Zum anderen hat es zumindest in Deutschland und Österreich auch schon Events dieser Art gegeben.

[Gecko-1]

Ja warum schreibst du dann nicht wie empfohlen an Groundspeak? Erkläre es denen doch genauso wie du es uns hier erklärst. Wenn du von deiner Idee überzeugt bist, mach was dafür. Hier kann dir im Endeffekt doch niemand helfen, was von Groundspeak eigentlich entschieden werden muss.